Kinder schützen

00:00:00: Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Mutiges Herz.

00:00:28: Heute wieder mit der Frage eine Hörerin, und ich starte einfach mal damit sie vorzulesen denn ich kann mir vorstellen dass es durchaus ein Thema ist was viele Menschen interessiert.

00:00:40: Hallo liebe Turit, nach langem Leidensweg bin ich über Spotify auf dich gestoßen.

00:00:46: Ich bin mit einem verdeckten Narzisten verheiratet und wir haben eine gemeinsame Tochter im Grundschulalter.

00:00:55: Ich fühle mich schon lange nicht mehr wohl bei ihm.

00:00:58: es gab kleine körperliche Übergriffe gegen mich.

00:01:01: unser Kind wird wenn es nicht funktioniert von ihm immer wieder als blödes kind bankert und ähnliches bezeichnet, natürlich in höher Weite.

00:01:13: Bei Konflikten zwischen unserem Kind und mir furscht er ständig rein weil er so tut als wäre ich total inkompetent.

00:01:21: Ich habe auch schon mehrfach versucht mich zu trennen aber ich möchte aus dem gemieteten Bungalow nicht ausziehen.

00:01:28: Ich fühle mich hier wohl und werde mit meinem Hund und meiner Tochter nichts finden oder es ist nicht bezahlbar.

00:01:38: Er weigert sich, bei der Trennung selbst zu gehen und inszeniert sich natürlich als Opfer.

00:01:46: Ich würde die Familie zerstören, die Kindheit unserer Tochter ... ich wollte ja nicht mehr, er würde alles tun, um die Ehe zu

00:01:56: retten.".

00:01:58: Was mich aber am meisten hindert ist sein Warn, Fifty-Fifty für die Betreuung unserer Tochte zu wollen.

00:02:05: Er ist schon nach zwei Tagen maximal überfordert mit ihr.

00:02:09: Ich kann nicht dieses Kind sieben Tage mit ihm und seinen nazistischen Verhaltensweisen allein lassen.

00:02:17: Aktuell fungier ich als Puffer, gehe dazwischen, boxe sie raus wenn er emotional missbräuchlich wird.

00:02:23: leider bin ich mir sehr sicher dass er jeden Richter jede Richterin überzeugen würde da er natürlich charmant eloquent und klug ist Und inzwischen genau weiß wie er meine Trigger drückt.

00:02:37: Kannst du uns sagen, wie Kinder in solchen Beziehungen geschützt werden können?

00:02:43: Ja erst mal nochmal ganz herzlichen Dank für die Frage.

00:02:47: Weil wie schon eingangs erwähnt ich kann mir vorstellen dass es sehr viele Menschen gibt, die sich diese oder ähnliche Fragen stellen.

00:02:56: und ja es ist leider nicht möglich sozusagen eine einfache Antwort zu geben weil dann natürlich unheimlich viele Faktoren zusammenkommen und es gibt keinen mir bekannten Weg da sozusagen einen Ratschlag zu geben, der für alle funktioniert und passt.

00:03:17: Ich glaube, es braucht ein individuellen Weg.

00:03:21: Und die Situation ist eben knifflig.

00:03:25: genau wie du ja auch selber schreibst, ist es so dass auch im Rechtssystem das Thema einfach noch nicht ganz angekommen ist und dass es immer wieder Entscheidungen gibt wo sich Betroffene natürlich an Kopf fassen.

00:03:40: Und ein bisschen auch am Rechtssystem verzweifeln weil nicht gesehen wird was offenbar ist für alle Menschen, die so etwas erleben und weil eben nazistische Menschen sehr gut darin sein können.

00:04:01: Manchmal zerlegen sie sich dann ja auch und ihre Maske gerade war sehr gut daran sein können eine Souveränität, eine Zuverlässigkeit, einen Verantwortungsbewusstsein vorzuspielen, was Sie gar nicht haben.

00:04:13: Und das macht verzweifeln, weil es so wenig Hand habe!

00:04:18: gibt.

00:04:18: Also das ist die eine Seite, ich würde mich auf jeden Fall juristisch beraten lassen und dass es natürlich ein Bereich für den ich überhaupt keine Tipps geben kann weil das natürlich meinen beruflichen Horizont als Psychologin überschreitet auch wenn ich natürlich immer wieder mit solchen Fällen auch konfrontiert werde.

00:04:37: Das heißt ich würde sagen sucht ihr jemanden der sich mit solchen rechtlichen Themen auskennt und einer Person die nach Möglichkeit im weitesten Sinne schon Erfahrungen hat mit Nazismus, mit toxischen Beziehungen.

00:04:51: Sodass diese Ausgangssituationen das wir hier nicht davon ausgehen können dass wir zwei vernünftige Erwachsene haben die gemeinsam die beste Lösung für das Kind suchen.

00:05:04: Dass es eben nicht gegeben ist sondern dass die Person versteht.

00:05:08: Das ist vielleicht auch Verhaltensweisen geben wird mit denen man nicht rechnet irrational sind und der Person selber keinen guten Dienst leisten oder oder.

00:05:21: Das heißt, da kann man natürlich einfach mal schauen gibt es jemanden entweder mit Expertise oder bei einem Erstgespräch einfach mal das Thema ansprechen und schauen ob man dann selber in eine Schublade gesteckt wird als jemand der überkandidelt ist und mit psychologischen Diagnosen um sich wirft oder ob's da ein Verständnis gibt.

00:05:41: Das finde ich sehr wichtig, damit es da eine gute Zusammenarbeit geben kann und man sich dann eben auch mit solchen Spezialfragen an die Personen wenden kann.

00:05:50: Und da wäre dann die Frage gut aufgehoben, ob's da eine Möglichkeit gibt, eine realistische Chance das abzuwenden?

00:06:01: Ob's da genug Handhabe gibt scheint ja ein bisschen was zu geben.

00:06:04: wenn du sagst Es gab kleine körperliche Übergriffe gegen dich, so was kann man ja eventuell auch dann dokumentieren und belegen usw.

00:06:14: Und da kann jemand mit juristischem Sachverstand dir sicherlich genau sagen wie das geht gegebenenfalls und ob man das auch ins Feld führen kann.

00:06:25: Wenn du dir da schon mal ein bisschen Inspiration holen magst.

00:06:28: und für alle anderen vielleicht auch interessant die an diesem Thema dran sind empfehle ich sehr den Podcast Familie bleiben.

00:06:35: Ich habe da auch einige Folgen sozusagen zu beigetragen, wo es um toxische Beziehungen gab.

00:06:41: Da gibt's aber eben ganz viele unterschiedliche Gäste und Gästinnen und eben auch aus dem juristischen Bereich.

00:06:47: Zu Fragestellungen rund um Trennung mit Kind.

00:06:51: gar nicht alles spezifisch bezogen auf toxischeBeziehungen und Nazismus Aber vieles übertragbar oder auch mit einem solchen Schwerpunkt.

00:07:02: Ich verlinke das mal in den Show-Notes.

00:07:05: Dann habt ihr, hast du Gelegenheit damals ein bisschen zu stöbern nach passenden Folgen um so'n erstes juristisches Grundverständnis schonmal zu kriegen und vielleicht ein bisschen Orientierung zu haben?

00:07:21: So dass man von der Seite juristisch gesehen ob da einen Schutz möglich ist dann Ja, kann ich nur sagen das ist natürlich eine schwierige Situation nicht nur für dich sondern auch für deine Tochter diese Beleidigungen zu hören und auch obwohl du ja dann natürlich in die Bresche springst.

00:07:50: Zu erleben dass sie beleidigt wird aber auch zu erleben das es so ein Konflikt der gegebenenfalls eben Wer physisch wird oder auf jeden Fall beleidigend wird, zwischen den Eltern mitzubekommen.

00:08:04: Das wirkt ja auf Kinder und auch das Miterleben von Gewalt hat eine Wirkung die langanhaltend sein kann und auch emotionale und werbare Gewalt haben durchaus auf die Seele eine Wirkung, die nicht so unterschätzen ist.

00:08:27: Und die teilweise sogar höher eingeschätzt wird als physische Gewalt.

00:08:31: Das heißt das ist etwas was auf jeden Fall ernst zu nehmen ist und wo ich dich einfach nur dabei unterstützen kann dass du dich dem Thema annimmst und nach Lösungen suchst Denn das ist auf jeden Fall etwas, wo man sich Sorgen machen muss denke ich auch.

00:09:00: Und die Frage ist vielleicht auch eine mit mehreren Stufen sozusagen.

00:09:11: du sagst es gibt verschiedene Gründe dass du dich nicht trennst.

00:09:17: der eine Grund dass du im Bungalow bleiben möchtest und der andere Grund ist, dass du das Kind nicht alleine mit dem Vater lassen möchtesst.

00:09:30: Und ich kann mir vorstellen, dass es Sinn macht beides zu adressieren vielleicht erstmal indem du dich informierst auf der juristischen Seite habe ich ja gerade schon ein bisschen gesprochen was dir vielleicht auch dann doch mit kompetenter Hilfe an deiner Seite siehst, dass es möglicherweise auch Wege gibt.

00:09:51: Dein Tochter davor zu schützen ... Mit einer Fifty-Fifty-Betreuung plötzlich konfrontiert zu sein, wo eben die missbräuchlichen, emotionalen, missbräuschlichen, nazistischen Verhaltensweisen das Vaters das Kind treffen und auf der anderen Seite gegebenenfalls nochmal vielleicht was Immobilien angeht, zu schauen wie der Markt aussieht.

00:10:18: Ob es nicht doch Chancen gibt?

00:10:19: Es ist ja immer so auch auf einem schwierigen Markt gibt es vielleicht mal die eine eierlegende Wollmilchsau und eine solche reicht ja wenn man sie dann bekommt.

00:10:30: das heißt Vielleicht macht es Sinn da doch zu schauen ob es solche Ausnahmen gibt.

00:10:37: Und oft ist es so bis meine Erfahrung dass solche sachlichen Gründe sozusagen auch eine emotionale Komponente haben.

00:10:50: und da kann es Sinn machen nochmal rein zu spüren ob ja, ob es eventuell etwas gibt das dich auch sozusagen innerlich noch hält in der Beziehung.

00:11:06: Und mal zu schauen Du an diesem Knoten eventuell arbeiten kannst.

00:11:12: und ich kann mir vorstellen, dass aber der erste Schritt wirklich ist zu gucken.

00:11:16: Kann ich meine Tochter vor einer fünftig-fiffte Betreuung bewahren?

00:11:21: Weil das scheint ja vorne zu stehen.

00:11:25: Dass es da einfach ein Sicherheitsgefühl geben muss, dass es gute Chancen gibt, dass das nicht passiert oder... Ich weiß nicht, ob das für dich überhaupt in Frage kommt.

00:11:40: Wenn es passiert ist so abzusichern, dass du dir vorstellen kannst, dass das eine Möglichkeit ist.

00:11:46: Denn tatsächlich wie es jetzt ist richtet das ja möglicherweise auch einen Schaden an.

00:11:56: Weil das Kind eben damit konfrontiert ist ... Wie ihr euch streitet gegebenenfalls wegen der ... Beleidigungen gegen das Kind.

00:12:10: Wie schätzt du das ein, wenn beides eine schwere Mitbringung für das Kind und eine schwierige Situation kreiert?

00:12:23: Was wäre schlimmer die ganze Zeit in diesem Zustand zu sein in dieser Dreierkonstellation wo es zumindest dich gibt, die du eingreifen kannst oder aber die Hälfte der Zeit in Sicherheit bei dir und die andere Hälfe beim Vater.

00:12:46: Das klingt jetzt vielleicht nach einer völlig verrückten Idee – ich weiß ja nicht ganz genau was zwischen euch passiert und ob es überhaupt möglich ist darüber nachzudenken das Kind mit dem Vater allein zu lassen.

00:13:01: Allerdings möchte ich einfach so ein bisschen zu Bedenken geben.

00:13:05: Man lebt ja im Kind auch was vor, wenn man sich weiterhin in solchen Partnerschaften befindet und nicht Konsequenzen zieht und geht und deine Ressourcen für das Kind da zu sein und dann vielleicht auch kräftige Entscheidungen zutreffen, die das Kind wiederum schützen können.

00:13:26: Die sind vermutlich viel mehr da, wenn du dich in Sicherheit bringen kannst und aus dieser Beziehung rausnehmen kannst.

00:13:36: Das heißt, das ist vielleicht auch etwas was bedenkenswert ist.

00:13:41: allerdings weiß ich natürlich nicht ob das für dich überhaupt infrage kommt und insofern wähle selber ob dass etwas ist wo du sagst ach guck mal da könnte ich mal drüber nachdenken zum beispiel im coaching oder ja das ist sehr überhaupt nicht für mich geeignet, dann wirft das natürlich über Bord.

00:14:04: Aber vielleicht gibt es ja andere Menschen die uns jetzt zuhören und für die das vielleicht interessant ist weil sie in einer anderen Situation sind.

00:14:16: Denn natürlich ist es so dass wir selber unheimlich leiden In solchen Partnerschaften Und dass wir ganz andere Kräfte wieder entfalten können bei aller schwierigen Kommunikation, die da gegebenenfalls dann auf uns zukommt.

00:14:33: Wenn wir getrennt sind, wenn wir ein sicheres Zuhause haben wo die dritte Person mit ihren potentiell nazistischen Verhaltensweisen nicht reinkommt Für mich klingt das alles danach als ob es eben auch gerade in Bezug darauf vielleicht unter den sachlichen Gründen auch vielleicht persönliche Gründe noch sein könnten.

00:14:58: Völlig Hypothese kann sein, dass das überhaupt nicht der Fall ist.

00:15:01: Es ist einfach etwas was häufig vorkommt, ne?

00:15:03: Dass wir uns erst später darüber so klar werden, dass da auch... Was zum Beispiel häufig passiert eine Angst ist sich zu trennen aus irgendeinem Grund.

00:15:14: und genau da kann ich mir vorstellen Sinn machen auch nochmal mit ein bisschen Selbstklärung dranzugehen.

00:15:21: Und für sowas kann ich tatsächlich einen Coaching empfehlen wo man dann gegenüber hat dass einem noch mal hilft, diese durchaus zum Teil häufig kreisenden Gedanken zu sortieren und eine gute Entscheidung für sich zu treffen.

00:15:41: Und alles was nötig ist an Fakten dafür, nebeneinanderzulegen.

00:15:51: Das kann gerade auch äußerlich... völlig verfahrenen Situationen helfen dann zumindest innerlich gut aufgeräumt zu sein, um damit umzugehen wie schwierig es in der äußeren Konstellation ist.

00:16:11: Ja ich würde mich freuen wenn der ein oder andere Impuls was für dich ist das war jetzt natürlich nur ein erster Gedanke dazu und Auch das spricht ein bisschen für lastig individuell Beraten und Coaches, weil das natürlich jetzt sehr an der Oberfläche bleibt.

00:16:36: Und das Thema einfach eine größere Tiefe braucht und verdient mit seiner ganzen Wichtigkeit.

00:16:44: Ich wünsche dir und euch dass ihr da einen guten Weg findet!

00:16:49: Wenn es weitere Fragen gibt um noch weiter zu tiefen melde dich gerne.

00:16:55: Dann gibt's noch mal eine Folge zu einem Extrathema.

00:17:00: Und bis dahin sage ich tschüß, machs gut und bis zum nächsten Mal!